Форум » Зоозащита » ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Об ответственном обращении с животными » Ответить
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Об ответственном обращении с животными
zaiaz57: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Об ответственном обращении с животными http://www.barton.su/?p=1697
zaiaz57: Baloo А за чем им кинологи, кино что ли снимать? Они и сами с усами.
Nell™: Главное - ни одного представителя от РКФ... Ну хоть бы вид сделали, что их не только наши деньги интересуют..
Ден: Baloo пишет: Список членов рабочей группы доставляет: зоозащитник, зоозащитник, юрист, юрист, охотник, специалист 1 разряда (?!), эколог, советник губернатора, рыбовод, член союза охраны птиц... ...академик по китам, академик по котам, кинохроника с проектором, осветители с прожектором... ...и ни одного кинолога Ага. Адвокаты, депутаты и клоуны.
Ден: Nell™ пишет: Главное - ни одного представителя от РКФ... Ну хоть бы вид сделали, что их не только наши деньги интересуют. Так РКФ полностью "За".http://rkf.org.ru/rkf/bezdomnim
irisha: Baloo пишет: общественные места - это что такое? Не в курсе,как принимаются законы,но,по-моему,логично прежде чем...,документально обозначить трактовку специфических терминов,как то: бойцовая собака( ),общественные места...Вообще,общественные места - это места скопления людей: парки,вокзалы,магазины и т.д.Причем запрещен в таких местах выгул,а не проход (мимо т.е.).Дело в том,что если вы захотите найти трактовку сих понятий (как юридических),вряд ли это увенчается успехом. Baloo пишет: и ни одного кинолога. Кинолог - это должность в ведомственных питомниках,всё. Будьте добры,объясните,что за тема с "альфой" и "бетой",просто интересно. Nell™ Тань,я такс обхожу по другой стороне улицы
zaiaz57: При отлове должны отдельно отмечаться "вожаки"- кобели: "альфа" и "бета" лидеры. С ними будет вестись отдельный разговор, т.к. при правильной работе, система ОСВ будет работать. Нужно просто это все делать грамотно. Если здесь привести описание схемы, то не хватит одной страницы:) Одно из высказываний г.....на Паука. Только я что-то не улавливаю,когда это в собачьей стае вожаками были кобели. Наверное г...но Паук "Маугли" забыть не может.
irisha: zaiaz57 Оля,а без сарказма?
zaiaz57: irisha Ну а ты, как прокомментируешь выделенный текст?
irisha: А тогда о чем вы в таком тоне говорили?Об ЭТОМ тексте???
zaiaz57: irisha Да нет. Просто если человек это декларирует, как одно из направлений в своей работе в питомнике для безнадзорных собак, о чем это говорит?
Ден: irisha пишет: Не в курсе,как принимаются законы,но,по-моему,логично прежде чем...,документально обозначить трактовку специфических терминов,как то: бойцовая собака( ),общественные места...Вообще,общественные места - это места скопления людей: парки,вокзалы,магазины и т.д.Причем запрещен в таких местах выгул,а не проход (мимо т.е.).Дело в том,что если вы захотите найти трактовку сих понятий (как юридических),вряд ли это увенчается успехом. Вообще то логично, что перед принятием закона, вначале создается материальная база, для его выполнения и лишь потом, документально обозначается трактовка специфичных терминов. irisha пишет: Кинолог - это должность в ведомственных питомниках,всё. В ведомственных питомниках, нет такой должности. А кинолог, это общее обозначения людей занимающихся собаками. zaiaz57 пишет: При отлове должны отдельно отмечаться "вожаки"- кобели: "альфа" и "бета" лидеры. С ними будет вестись отдельный разговор, т.к. при правильной работе, система ОСВ будет работать. Нужно просто это все делать грамотно. Если здесь привести описание схемы, то не хватит одной страницы:) Одно из высказываний г.....на Паука. Только я что-то не улавливаю,когда это в собачьей стае вожаками были кобели. Наверное г...но Паук "Маугли" забыть не может. А это совершенно без сарказма. Паук выше отписывался про это. Я на кафедре когда рассказал, все со смху со стульев попадали.
zaiaz57: Ребята, а может все свои замечания по закону напишем? Есть возможность отправить их в думу.
Ден: zaiaz57 Оль, я подумаю и завтра нормально, аргументированно отпишусь. Тут просто дело не пяти минут и да же не часа, а завтра вставать рано.
zaiaz57: Ден А мы что, завтра не занимаемся?
irisha: zaiaz57 ну так неплохо бы все же описание схемы,хотя бы вкратце.Заинтриговали. Ни о чем не говорит,мне.Я не знаю,что такое ОСВ. Ден пишет: Вообще то логично, что перед принятием закона, вначале создается материальная база, для его выполнения и лишь потом, документально обозначается трактовка специфичных терминов. Денис.С материальной базой дело обстоит примерно так: в административном плане города (любого,не сомневайся) есть площадки для выгула.На деле их нет.т.к.на их месте когда были возведены незаконные постройки гаражей (в нашем случае),затем их узаконили...Но для отчета - на бумаге - они таки есть.Так что это замкнутый круг,ребята.Никто в наше время не будет строить или выделять новые места под выгул собак,т.к.в наше время все продается.Площадки эти по СНиПам должны быть оборудованы в каждом районе.И они есть.На бумаге.Это касаемо материальной базы,если что.Термины,мной написанные,не нуждаются в материальной базе.Общественные места существуют независимо от нее,бойцовые собаки априори не имеют место быть в странегде законом запрещены собачьи бои. Ден пишет: В ведомственных питомниках, нет такой должности. А кинолог, это общее обозначения людей занимающихся собаками. Обозначение - это в просторечии.Именно так должность и обозначается,есть еще вожатый службы собак,да,это кто г-но убирает и кашу раздает.Посмотри Закон о милиции,там должностные инструкции на эту тему имеются,я сейчас не помню точно название параграфа этого. zaiaz57 пишет: Есть возможность отправить их в думу. Оля,ты серьезно думаешь,что,как выше написал Балу,проблемы негров волнуют шерифа? Все законы принимаются в нашей стране с одной целью - потянуть деньги.И никкие зоозащитники,кинологи и пр. здесь ничего не решают,если уже есть цель.
irisha: Я вообще думаю,что все давно решено,вопрос только в формулировке приемлемой.А участники процесса,типа наших зоозащитников,тешат себя мыслью,что им дали право голоса. Ну это обычная практика наша,как на выборах))),например.
Ден: zaiaz57 пишет: А мы что, завтра не занимаемся? А с какой это радости?
Ден: irisha пишет: Я вообще думаю,что все давно решено,вопрос только в формулировке приемлемой.А участники процесса,типа наших зоозащитников,тешат себя мыслью,что им дали право голоса. Ну это обычная практика наша,как на выборах))),например. Всегда смышленой была. Я про это еще в самом первом своем посте писал. И если что то и можно сделать, то только на муниципальном уровне, а не на федеральном.
irisha: Извини,не читала. Ден пишет: И если что то и можно сделать ...когда соберетесь за правду сражаться,меня позовите,приду посмеяться (с) )) На муниципальном уровне нужна крыша,и активная грамотная инициативная группа,готовая пойти до конца. Мне вот что интересно: почему зоозащитническая организация,общественная,в лице Павловой Галины Александровны,читающей этот форум,не спустится до обсуждения с непосредственно заинтересованными в вопросе собаководами?Не г-н Паук,а именно Павлова,решающая все единолично.Почему-то единолично.
Ден: irisha Павлова считает сей форум поганым. Сие мнение ее, на мой взгляд, основано прежде всего на страхе, причем обоснованном, что ее здесь опустят. Кстати, если интересно, могу вывесить всю свою переписку с Павловой.
Ден: irisha пишет: На муниципальном уровне нужна крыша,и активная грамотная инициативная группа,готовая пойти до конца. Не обязательно. Мы тут с народом посовещались.... И кое что придумали. Что именно, пока писать не буду.
Baloo: Почитал стенограмму обсуждения... Впечатления тягостные - говорят о чем угодно, только не о проблемах владельцев. Такое ощущение, что если бы в законе был пункт, вводящий пожизненный расстрел за прогуливание собаки на зеленом поводке - никто бы его даже не заметил, так и болтали бы про гуманное обращение к бездомным.
irisha: Ден пишет: Сие мнение ее, на мой взгляд, основано прежде всего на страхе, причем обоснованном, что ее здесь опустят. Каким образом в таком случае г-жа Павлова собирается защищать интересы (хм...вопрос - чьи,дворняжек что ли) при принятии Закона.И потом,если обоснованном - это говорит о том,что И здесь никто не готов к конструктиву. Baloo пишет: никто бы его даже не заметил, так и болтали бы про гуманное обращение к бездомным. вот это и не удивляет,т.к.закон этот прокатит не для защиты чего-то или кого-то там,а как повод для финансирования,это и есть цель.
Ден: irisha пишет: чьи,дворняжек что ли Конечно. И бесспорно. Она же зоозащитник.
irisha: Baloo пишет: говорят о чем угодно, только не о проблемах владельцев. Ден пишет: Она же зоозащитник. Впору оппозицию от зоозащиты создавать,в лице владельцев...
Ден: irisha пишет: Впору оппозицию от зоозащиты создавать,в лице владельцев... Зачем? Сейчас на их стороне будет закон. В партизаны пойдешь? Выгодней то же пойти в зоозащитники.
irisha: Я подумаю. Хотя смотря о какой выгоде речь.У меня же собаки,личные.
Боани: irisha Ну прежде всего о материальной. Вон и подпись у тебя-"Если ты хочешь все подчинить себе, то самого себя подчини разуму".
zaiaz57: Единая Россия» предлагает принять законопроект о содержании домашних животных, в котором будет введен ряд строгих ограничений. Одним из авторов законопроекта выступает свердловский депутат Павел Зырянов, который в своем блоге коротко прописал основные положения будущего законопроекта: http://pavelzyryanov.livejournal.com/47419.html
Боани: zaiaz57 пишет: Единая Россия» предлагает принять законопроект о содержании домашних животных, в котором будет введен ряд строгих ограничений. Полный отстой!
zaiaz57: Мне кажется это нормальное решение проблемы. Нашим "зоозащитникам" в лице г...на Паука надо взять за основу в своих "зоозощитных" мероприятиях. Вот есть конкретная проблема - бездомные животные. Как её решить? Отлавливать? Усыплять? Пристраивать? Содержать в приюте? Так завтра ещё кого-нибудь вышвырнут за ворота и опять... отлавливайте, усыпляйте и т.д. Это не решение проблемы - это нескончаемая трата денег непонятно на что. А если: 1. У каждой собаки есть документы и клеймо (в идеале электронный чип), даже у дворняги, а в документах прописан хозяин; 2. Вязка собак без документов - административное правонарушение; 3. Продажа собак без документов - административное правонарушение; 4. Покупка собак без документов - административное правонарушение; 5. Содержание собак без документов - административное правонарушение; 6. Выгул собаки без хозяина - административное правонарушение. Дворняги ловятся, стерилизуются, чипируются и отдаются в хорошие руки - с этого момента у собаки появляется хозяин и если эту собаку поймают без хозяина - хозяину штраф. Не хочешь с собакой больше жить - отдаёшь в приют и платишь за её содержание или находишь нового хозяина.
Baloo: Сильно хотелось бы посмотреть на список желающих стать хозяевами на таких условиях. Что-то сдается мне, будет как в том анекдоте - "дайте этой дуре велосипед!"
irisha: Опыт других государств,о котором так много разговоров,типа "а почему у нас...." Израиль,и пишет израильтянка: у нас нет таких стай.. их вылавливают и усыпляют или отдают в приют.. ещё нехватает чтоб поулицам дворня бегала... у нас слава богу некалекцианируют уличных собак водворах.. *** а продистые-нередко у меня напередержке-пока ищут им хозяина.. сейчас уже пол года у нас живут три собаки охотников.. три суки старше 10 лет-некаму ненужны.. если отдам в приют их усыпят.. в последнем году у меня в доме жили-шитцу..боксёрша... кавалир спаниель и много питбулей... все породистые.. младше года.. всех отдали бесплатно.. ненужны.. боксёрша осталась у меня жить-но в вальере.. она кошек убивает.. немогу отучить.. собаки у нас дешёвые-вот и покупают \выбрасывают нераздумывая
irisha: zaiaz57 зоозащита у нас в лице Павловой,именно она входит в рабочую группу.
irisha: zaiaz57 пишет: Единая Россия» предлагает принять законопроект уже этот набор букофф вызывает печальную улыбку.В нашей демократической стране самая демократическая партия предлагает...
zaiaz57: Обращение к Президенту РФ Автономная некоммерческая организация "ЦЕНТР ПРАВОВОЙ ЗООЗАЩИТЫ" http://www.animalsprotectiontribune.ru/OBRZakon2010.html Добавлено спустя 27 минут 37 секунд На заседании депутатов 9 марта 2011 года было вынесено решение: 1.28 О проекте федерального закона № 458458-5 "Об ответственном обращении с животными" - внесен депутатами Е.А.Туголуковым, В.Р.Мединским, А.Н.Нюдюрбеговым и др. - всего 11 депутатов, первое чтение. Комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии Е.А.Туголуков Комитет предлагает: - рассмотреть на заседании Гос.Думы 23 марта 2011 года (в календарь не включен); - решением Совета направить законопроект и материалы к нему Президенту РФ, в Совет Федерации, Правительство РФ. Добавлено спустя 48 секунд http://www.duma.gov.ru/news/273/67221/?sphrase_id=52202 - это страничка сайта. На сам проект выйти не могу (именно на сайте) может у кого получится. Но есть ссылка на законопроект со списком "опасных"http://helpme.tom.ru/forum/viewthread.php?forum_id=55&thread_id=2999
Ден: Есть же умные люди,- видящие очевидное.
Baloo: Как-то разговор ушел немного не в ту степь имхо. Лично мне не так важно, будут ли "защитники животных" на мои деньги строить приюты или нет (хотя я, конечно не Ротшильд и лишнего бабла у меня нет), гораздо важнее что в этом законе предлагается по отношению к "хозяйским" собакам. А предлагается (опять же имхо) полный идиотизм - одни только намордники "по росту" чего стоят... А завтра эта фиготень обрастет дополнениями и поправками от разных обчитавшихся журналистских страшилок "благодетелей", потом еще городские власти добавят дурдома в региональных "правилах содержания" - и пиши пропало, проще станет перебраться, как Nell(tm) в деревню, чем легально и открыто содержать собаку в городе. Даже породистую, не говоря уж про "беспородных шмокодявок" (с) типа моей.
Виклина: Да,Baloo, им по-фигу на "хозяйских" собак. Они делят шкуру неубитого медведя. Эти деньги до них никогда не дойдут, но они с пеной у рта будут их отстаивать. Им плевать, что с собакой скоро из подъезда не выйдешь, что бы на тебя не накинулись, мол ваша собака гавкает(смотрит странно и т.п.), про туалет я вообще не говорю (и про площадки тоже). Такси с собакой фиг вызовешь, если скажешь, что ты с собакой. Может пора НАШИ интересы отстаивать? Когда закон примут, будет уже поздно! У нас у всех собаки, задумайтесь! Хорошо тем кто живет в частных домах. Свой выгул,никому не мешают, а как быть тем, кто живет в квартирах? Как я цвергу одену намордник? Прощай борода? Прощай выставки. А у кого собаки посерьезней...
zaiaz57: Виклина Я живу в частном доме, и у нас также прощай борода, но кроме выгула моим собакам нужны движения и дрессировка. Поэтому я отслеживаю эту тему. Нам надо объединиться и на этом форуме выработать требования к закону, собрать подписи и хотя бы по электронке отправить в думу. Когда примут закон, все наши потуги будут бесполезны.
полная версия страницы