Форум » Российская Кинологическая Федерация » Кинологические курсы РКФ в Пензе. очное обучение » Ответить
Кинологические курсы РКФ в Пензе. очное обучение
barmholio: С превеликим удовольствием имею честь сообщить, что нам таки приехала из москвы бумажка, подписанная А.И. Иншаковым, о том, что Пензенской государственной сельскохозяйственной академии разрешается проведение курсов по специализации «Судья по породе (заводчик, специалист по организации племенного дела)» обучение будет проводиться очно, срок - 6 месяцев, планируем занятия в пятницу вечером и в субботу с утра, по 2 пары в день. по окончании курсов сдается экзамен с участием приглашенного специалиста из РКФ, и выдается свидетельство установленного РКФ образца. ориентировочное время начала занятий - с ноября 2008 года. стоимость курсов будет известна на следующей неделе, она будет несколько дороже, чем в РКФ, но не слишком ;) программу курсов в формате MS Word можно скачать тут: http://clip2net.com/page/m7106/322173
Ответов - 116, стр:
1 2 3 All
Glory: barmholio Какая хорошая новость! Наверняка так можно будет получить более глубокие знания, чем на заочных курсах. Жду подробностей! А почему не с января начало? С нового года было бы удобнее Это я, конечно, про себя! В конце года у меня своих занятий прорва
Golden Vikont: barmholio Отличная новость!!!
barmholio: Glory пишет: А почему не с января начало? С нового года было бы удобнее ну это наш оптимизм, что с ноября уже начнем работать :) тут как пойдет, пока загадывать не буду :) официального открытия пока не було, в течение 1-2 недель все решится, это я тут просто интерес подогреваю :) что касается объема знаний на очном и заочном - поглядите программу, и прикиньте. я ее составлял с учетом и программы РКФ и базовой программы, по которой зоотехники наши учатся.
Golden Vikont: barmholio А кто эти курсы вести будет?
barmholio: я и еще 3 преподавателей академии. это что касается обще-зоотехнических (анатомия, физиология, разведение, плем. дело, генетика) и ветеринарных разделов. насчет специальных разделов, касающихся экспертизы и подобных вопросов - получено устное согласие от одной из судей из Пензы, не буду называть фамилию, вы все сами прекрасно догадаетесь ;) опять таки мы настроены на сотрудничество с клубами в плане получения практического опыта судейства собак - проведение выводок и тому подобных мероприятий.
юля: barmholio .очень хорошая новость для пензенских собаководов - открытие курсов РКФ!!!
Golden Vikont: barmholio Спасибо! Будем ждать подробностей!
Мария: Я очень этого ждала и запишусь наверно, только надо всё до конца узнать. Буду ждать.
Nell™: Новость и в самом деле замечательная! Эх, вот на годик пораньше бы.. Я бы лучше на очные в Пензу записалась, чем целый год заочно в Москву контрольные отсылать и потом месяцами ждать рецензий
Мария: Кто-нибудь узнал про сумму курсов?
Golden Vikont: Мария 6 тыс. руб. при условии, что набирутся 20 человек... Если меньше, то чуть дороже
Мария: А как можно на них записаться?
Golden Vikont: Мария Можно обратиться в Зооклуб... по улице Володарского 31... тел. 56-62-27... там можно заявление написать
Мария: Golden Vikont спасибо большое
Golden Vikont: Мария Всегда пожалуйста!
barmholio: итак. прием заявлений - до 25 октября, занятия начинаются с 1 ноября. стоимость обучения будет зависеть от поголовья курсантов. если набирается 20 и больше человек - то 6 тысяч рублей, если меньше 20 человек - то смета в 120 тыс. рублей будет делиться соответствующим образом на всех. программу курсов можно скачать, чтобы посмотреть - вот тут: http://clip2net.com/clip/m7106/1222960079-programma-kursov-183kb.doc расписание занятий будет составлено с учетом пожеланий курсантов, т.к. у кого-то работа, у кого-то семья, собаки и т.п. заявления принимаются в следующих местах: - Пензенская сельхозакадемия, кафедра ветеринарии - Ахуны, конечная остановка автобусов 9, 99, маршруток 9, 93, 4й корпус (длинное здание из красного кирпича, 150м от остановки в горку), 3й этаж, комната 4327, в рабочее время, обед - 12-13, т. 569390 - объединение клубов "Лидер" и РОСТО - ул. Московская, 116, т. 564529 - ОЛЖ "Зооклуб", ул. Володарского, 31, т. 566227
barmholio: итак, на понедельник 13 октября принято 10 заявлений... а теперь о хорошем - возможна рассрочка платежа 50/50!
Glory: Да, маловато как-то... И времени не так много осталось... А рассрочка - это отлично!
Мария: Я завтра еду записываться!!!!
Мария: я сегодня записалась!!!! Ездила на Волдодарского 31
Golden Vikont: А сколько народу на курсы уже записалось на данный момент? Может кто знает?
barmholio: 15 человек пока записалось, если я всех посчитал
barmholio: всем записавшимся на Курсы - ВНИМАНИЕ! вот здесь вот: http://clip2net.com/page/m7106/372299 лежит договор с Академией, который надо скачать, распечатать (лучше с двух сторон листа А4) заполнить (ФИО, паспортные данные и т.п.) и каким-то образом доставить в Академию, лучше - в течение следующей недели, до 27, например, числа. доставить можно так: - привезти договор своими ногами; - оставить заполненный договор в клубе "Лидер+РОСТО", я туда в среду заеду и заберу всю пачку - оставить заполненный договор в ОЛЖ "Зооклуб", и попросить Н.Ю. побыстрее переправить его в академию. ждем.
Saw: barmholio Не удается скопировать договор... Нас еще человека четыре набралось,в понедельник приедем записываться на курсы. ;-)
barmholio: все отлично скачивается если вы в понедельник сами приедете писать заявление - договор на месте составите, не нужно его вам качать
Мария: Ура, я договор подписала. А сколько сейчас человек набралось в группу?
barmholio: итак, подведем итоги. набрано 22 заявления. начало занятий - не 1 ноября, как было объявлено раньше, а 8 ноября, в субботу, в 9 утра, аудитория 4326 перенос начала занятий на неделю связан с тем, что 1 ноября - рабочий день, и не все курсанты смогут прийти на занятия. 8го числа - вначале проводим организационное собрание, и дальше - 2 пары занятий. всем удачи.
Golden Vikont: barmholio Насколько я слышала нас уже 24 будет...
barmholio: вас 24, да. завтра в 9 утра ждем всех на занятия :)
Golden Vikont: barmholio Придём!!!
barmholio: очень большая просьба к обучающимся на курсах - оплатите оставшиеся суммы за обучение! власти сердятся если вы оплатили, и квитанция у вас на руках - пожалуйста, принесите копию ее на кафедру.
barmholio: итак. получено подтверждение Белкина А.С. экзамен состоится 26 апреля, в воскресенье, начало - в 16 часов. иначе у него не получается доехать до Пензы, в другие дни. на будний день назначать экзамен - тоже неудобно, для самих курсантов - люди же работают. так что - в эту субботу - последнее занятие, в следующую давайте делать консультацию и выяснять непонятные вопросы!
Форвард: Вчера прошел экзамен на курсах. Даже не думала, что ТАК устану! Пришла домой, прогуляла-покормила собак и в 20 часов отключилась. До сих пор все тело болит. Ну, это так, отступление. теперь по делу. Впечатление от экзамена сложное. Большая часть (из 26, один не явился) достаточно уверенно отвечали, я даже поставила 8 пятерок, 8 четверок. Четврым поставила двойки, но экзаменаторов было трое, они постаили одной тройки, хоть я и не согласна была - она достаточно уверенно ответила теоретические вопросы, а вот в практическом описании собаки на смогла сказать ничего! На мой взгляд, если забыл состав крови, его всегда можно посмотреть в справочнике, а вот знать название и расположение статей собаки для специалиста-кинолога, особенно дипломированного, просто необходимо. Удивило отношение некоторых: на вопросы по статям, зубам, отвечали: зачем мне это надо знать? А ЗАЧЕМ тогда надо было идти на курсы? Как можно называть себя специалистом, не зная азы? Но как говорится, в каждой бочке меда есть ложка дегтя. Все же, я рада, чо большая часть экзаменующихся показали уверенные знания. Поздравляю всех, успешно сдавших экзамен! а тем, кто не сдал, желаю успешной пересдачи экзамена.
ЮнонаАН: Антонина Петровна большое спасибо за поздравление! Как мы все тряслись перед экзаменами, но сейчас все позади и уже жалко что занятия на курсах прошли. Было очень интересно, появились новые друзья, думаю что многие из нас узнали что-то новое, интересное для себя. Хочу сказать огромное спасибо всем преподавателям!!!
Мария: полностью солидарна с ЮнонаАН
Glory: Также присоединяюсь к словам ЮнонаАН Спасибо!
JET-NAT: Денис, добрый день. Очень хочется увидеть ваши фото от 26 апреля. Плиз-з-з!
Анюта: Да-да и самые откровенные фото в личку пожалуйста!! хи-хи....
Форвард: Действительно, Денис, где фото? Хороша ложка к обеду. А то скоро все забудут про курсы, и фото никто не будет смотреть. Так что давай быстрей: ФОТО В СТУДИЮ!!!
Perfetto: Форвард пишет: А то скоро все забудут про курсы, и фото никто не будет смотреть. Эта история еще не закончилась, она еще продолжается
Perfetto: Елена , я как и ты там не была
Елена: Perfetto пишет: там не была Я так думаю что мы обе жалеем об этот А что косается меня я вообще все интересное пропускаю
barmholio: вот вам фоты у меня флешка умирала, но снова воскресла :)
Мария: Огомное СПАСИБО!
ЮнонаАН: Спасибо большое за фото! Класс!Прямо как там побывала опять.Только что-то фото мало!? Я помню там еще интереснейшие фотки должны быть? Ничего не известно про корочки РКФ? Может кто знает как дела обстоят?
Мария: вроде говорят,что собираюстя на следующей неделе ехать, а там не знаю.
JET-NAT: Жаль мало фото выставил. Ну, как говориться, хорошенького..... Так приятно было увидеть, буд-то опять там побывала. А здрово было, особенно вторая часть "Марлезонского балета" А? (Хи-хи)_
ЮнонаАН: Хочу диплом! Кто что знает пишите!
Glory: Да, тоже хотелось бы хоть что-то услышать. Дождемся ли?
barmholio: Мария пишет: вроде говорят,что собираюстя на следующей неделе ехать, а там не знаю. собираемся... от Алексея Сергеича зависит все :(
Perfetto: barmholio пишет: Мария пишет: цитата: вроде говорят,что собираюстя на следующей неделе ехать, а там не знаю. собираемся... от Алексея Сергеича зависит все :( Денис, по-моему, это уже было Не серьёзно всё это!
Жене4ка: правда, что там с дипломами, пять раз уже ходила к замкафедры, нет и нет, а так охота............складывается впечатление, что на него тихонечко забьют(((((...
JET-NAT: Дорогие курсанты, можете не рыпаться, в июне наш вопрос точно не будет решён. Откуда знаю? Я очень часто вижу зав.кафедрой Григория Андреевича, так вот он сказал, что в июне ждать нечего. Моё мнение, если кому интересно, что будем ждать оканчание наше истории, т.е. получение свид-ва, не раньше августа-сентября. Лето всё-таки, господа!................
Жене4ка: спасибо, это офигенно шикарные новости))))))))) Жене4ка, рекомендую Вам зарегистрироваться. Следующие Ваши посты премодерацию не пройдут, т.к. на форуме не принято часто писАть от имени гостя. С уважением, модератор.
irisha: Кто учился,помните нашу Инну П. (Кузнецк)? Сканировать лень,просто перепечатываю с объявлений в газете (ЛГ,№75(730)23 июня 2009г.): Кинолог обучит собак.Т.8-927-363-...-... (В прошлом номере было то ли "дипломированный",то ли "профессиональный" кинолог)
ЮнонаАН: Конечно помним. Хорошо что кто то из нас уже дипломированный! А я все неуч!
tanya: Здравствуйте, не подскажите когда будет следующий набор на курсы? и будет ли вообще?
ЮнонаАН: Таня,а наш пример не настораживает?! Прежде чем записываться на курсы посмотри чем дело с нами кончится! Дипломов до сих пор нет и не предвидится.
tanya: ЮнонаАН Я надеюсь что все у Вас будет хорошо.
ЮнонаАН: Очень бы хотелось! Мы все надеемся на благополучный исход дела!
tanya: Юнона АН Когда Вам обещали дипломы???
ЮнонаАН: Вообще то по окончанию курсов.Экзамены мы сдали 26 апреля! А воз и ныне там.
Елена: tanya оптимистка
Perfetto: Елена пишет: оптимистка Тебе смешно, а вот мне не до смеха развели народ ...
Nell™: Perfetto пишет: развели народ Тамар, погодите паниковать. Когда я на заочных курсах в РКФ училась, тоже по нескольку месяцев ждала - сначала задания для контрольных работ, потом рецензии на выполненные работы (кстати, многих так и не дождалась, звонила напрямую преподавателям, спрашивала свои результаты), а затем уже и свидетельство об окончании курсов (ха-ха, "свидетельство" ... СПРАВКУ!) Тут ведь тоже РКФ, по большому счету - по крайней мере, дипломы ваши зависят именно от них (в частности, от А.С. Белкина, который реально ОЧЕНЬ занятый человек).
Perfetto: Nell™ Танюш, погодить паниковать вот и они так же говорят, с 26 апреля завтраками кормят... сегодня уже 30 июня Nell™ пишет: (ха-ха, "свидетельство" ... СПРАВКУ!) ХА-Ха СПРАВКУ и ту никак не дождутся ...
Nell™: Perfetto пишет: вот и они так же говорят, с 26 апреля завтраками кормят... сегодня уже 30 июня Perfetto пишет: Лучше на заочных курсах в РКФ отучиться! Тамар, я дольше ждала.. чесслово! я их окончила где-то в ноябре, а справку свою получила чуть ли не в апреле (точнее сейчас не скажу, т.к. бумажка эта дома осталась; но сразу, получив справку, я отослала документы на регистрацию питомника. Мне его регистрировали около 2 месяцев, дата регистрации - июнь 2008 года)
Елена: Perfetto пишет: вот мне не до смеха прости!
Елена: Nell™ пишет: тоже по нескольку месяцев ждала - так сколько там народа учится, со всей страны! Пока проверят, пока отправят по почте ну и т.д. Год стоял 5000 руб.
Nell™: Елена пишет: так сколько там народа учится, со всей страны! Пока проверят, пока отправят по почте ну и т.д. ну так я к тому и говорю... ведь ОФОРМЛЯТЬ-то свидетельства (или справки) об окончании курсов все равно через РКФ будут! а там вечный завал...
ЮнонаАН: Ага,год стоил-5000 руб.А у нас полгода-6000! То что Белкин занятой человек - согласна,так надо ехать на ближайшую выставку, где он судит,и подписывать документы. Его ждать не надо,у него расписание наверное на год вперед расписано. А в РКФ не вечный завал,а вечный бардак! Родуху я на Зухру ждала с февраля по ноябрь,это что дело что ли?! И указывать в договоре надо что диплом мы получим не после окончания курсов,а в течении года после. И еще за справочку-5000 доплатить им надо?! Жалко, матом высказаться нельзя,я бы сказала.
ЮнонаАН: Мне вот интересно: а курсы пройденные мне одной нужны? Почему все молчат? Всем по хрену? Я вот хотела за лето питомник зарегистрировать,да не тут то было! Может через суд деньги обратно потребовать? И неустойку с моральным ущербом заодно. Я смогу.Надоело что все компетентные лица в подполье разом ушли. Может есть органы которые их разом оттуда достанут?!
Perfetto: ЮнонаАН пишет: Мне вот интересно: а курсы пройденные мне одной нужны? Почему все молчат? Всем по хрену? Почему Вам одной?!!! Мне тоже очень интересно!!!!
Golden Vikont: ЮнонаАН Perfetto Присоединяюсь к Вам! Когда будет известен конечный результат этой ситуации?
ЮнонаАН: Девочки,может у кого предложения какие то есть? Ситуация действительно не очень хорошая.Хотелось бы из нее выйти поскорее. И ,желательно, с дипломами.
irisha: Извиняюсь,конечно,не мое дело,но читаю эту тему...захотелось все-таки написать. Во-первых,по поводу сроков: (мб это все-таки кого-то утешит) я курсы заканчивала осенью,а свид-во получила весной,питомник вообще оформляла ...долго,скажем так,хотя тут раз на раз не приходится. ЮнонаАН пишет: Я вот хотела за лето питомник зарегистрировать,да не тут то было! Очень оптимистично! Если учесть,что "каникулы" в РКФ тоже летом,да и вообще...в РКФ как-то с нашими планами не особо считаются - что мы там хотели или хотим.(это как бы спуститесь с небес на землю,ага). Да,и главное. После такого "фурора" при сдаче...Понятно,что все требуют отчета за свои деньги,но в этом видно все и дело - курсы платные,и по фиг,кто там и как учился и сдавал - товар-то нужно получить.Я правда,времена ДОСААФа не застала,но насколько знаю - ТЕ курсы действиетльно выпускали пусть не специалистов,но совершенно грамотных собаководов,хотя ТЕХ собаководов не сравнить с нынешними "специалистами"...Честно говоря,за такое обучение обучающимся не диплом выдать нужно,а справку о прослушивании курса (ни в коем случае не касается всех,прошу прощения).Потом удивляемся,откуда берутся такие скороспелые питомники...А скажите,зачем это вам?Не,правда интересно.Я,например,нашу Инну,своими руками тс сподвигла на учебу,думала,ей знания нужны...оказалось - совсем нет,ей нужны корочки! И - слава Богу - она их пока не получила,хотя это отнюдь не мешает ей давать подобные объявления...собствеено,даже и учили-то не на инструктора (кто-то возможно посмеется,но она меня приглашала к себе на занятия...недавно).По-моему,даже разницы не понимает человек между специализацией,так что и объяснять бесполезно (раз уж не поняла за полгода).У собственной собаки!!! об отсутствии Р2 узнает на выставке в год с лишним!!! Господа,я в шоке...до сих пор...И Вы еще грозитесь судами??? Блииииин,почему нет закона судиться с такими вот "обученными"??? Еще раз простите за сумбур. Куда мы катимся?
Nell™: irisha, респект. Хоть и сумбурно, но в целом верно.
irisha: Perfetto пишет: развели народ ... ЮнонаАН пишет: Может через суд деньги обратно потребовать? И неустойку с моральным ущербом заодно. А в чем развели-то? Преподаватели честно отработали - учили тому,что знали,а уж кто как учился...Учителя,между прочим,превосходные,легенда Пензы - Позднякова,Гордеев...Те,кто себя узнал - сами же потом будут говориить,у кого учились - а по сути,позорить их же.Или развели в том,что экзамены "приняли"?Тут согласна,развод чистой воды для многих,об этой сдаче уже легенды ходят. ЮнонаАН я просто цитирую,так что не подумайте,что я о Вас конкретно,я вообще не в курсе,кто именно сдал нормально.
Glory: irisha пишет: Понятно,что все требуют отчета за свои деньги,но в этом видно все и дело - курсы платные,и по фиг,кто там и как учился и сдавал - товар-то нужно получить. А что, на заочных курсах РКФ не так? Или кто-то после их окончания не получил заветную бумажку, потому как недостоин? Или более грамотные заводчики получаются после окончания заочных курсов? Что-то верится с трудом... Обобщать конечно не хочу, но одно другого стОит! И зависят знания и грамотность не от того, какие курсы человек оканчивал, а от самого человека. Хотел ли он в процессе обучения что-то почерпнуть и понять, или только корочку получить. Так как любое образование - это прежде всего САМОобразование! И если кому-то знания не нужны, или он себя считает и так самым умным, или просто, простите, не дано - то какие бы преподаватели его не учили, результат будет один. Это из личного опыта - я сама преподаватель. А показатель качества полученных знаний - экзаменационная оценка. А по поводу корочек, да, хотелось бы уже их увидеть. И мне кажется, что 2 месяца - нормальный срок и при желании можно было за это время заполучить подпись Белкина. Но, видно, теперь уже действительно все затянется до осени...
irisha: Glory пишет: А что, на заочных курсах РКФ не так? Или кто-то после их окончания не получил заветную бумажку, потому как недостоин? Или более грамотные заводчики получаются после окончания заочных курсов? Что-то верится с трудом... Обобщать конечно не хочу, но одно другого стОит! Да все так,наверно...Дело в том,что эти специалисты "сляпаны" своими руками.Где ж еще это контролировать,как не у себя под носом... Да ладно,я понимаю всё,конечно.Это просто из души - за державу обидно (с) . Со студентами я бы сравнивать не стала,все-таки на курсы как правило шли учиться те,кому это действительно надо (знания,а не корочки в смысле).Как стремительно всё меняется... Щас найду одну статейку,повешу,пожалуй сюда.Будет очень даже в тему.
irisha: Сейчас я расскажу вам красивую легенду...... Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН. На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д. Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным. Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы... Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу... Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова... Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил. Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка. Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного. Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек... Но хорошее - не может длится вечно... В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ. Закон джунглей - суров...... И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все. Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой. Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению.... Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом... Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше... Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков. В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50...... И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы. Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали...... Но хорошее - не может длится вечно...... Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги... Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ... Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят. И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка.... Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!! и т.д...... Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи... Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости. Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России. Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то..... И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами.... Мы не могли делать этих собак.... Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас. Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета. Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!. Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник". И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"... Делается это очень просто. Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру. Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно. Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!" Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину. Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??" "Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся. Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт. Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...) Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки. На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.) что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают" что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК. Расчет размноженца - очень прост. Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца. А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви. И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!" Зачем я написал этот материал?? Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочу - что б из вас делали идиотов. Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу. Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент. Поэтому - имею полное право обо всем рассказать. И наблюдаю за процессом - до сих пор....... P.S. Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему.. Я об этом - много думал. Есть прогноз. То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ. Объясняю почему. Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО. Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не.... Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно... Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент. 1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы 2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум. 3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию) 4.Загляните на данный форум через сутки. Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить. Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще. Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков. С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно. И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать. Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю. Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ. Д.Лялин отсюда http://tskaroforum.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0 (клик не срабатывает почему-то )
ЮнонаАН: irisha - разговор не про преподавателей,которые великолепно! провели у нас занятия(кстати,узнала очень интересные вещи, за что им огромное спасибо!),а о том что организация выдачи дипломов могла быть бы и получше. А о том кто как учился и сдавал-так как учился так и сдал! А времена ДОСААФ я застала- ведь именно тогда я училась на эксперта и преподавал нам Олег Анатольевич Гордеев.И была у меня в свое время 2 судейская категория по отечественным породам. И если бы не пожар в 1999г. то и не надо было бы мне учится сейчас,все бы шло своим ходом с тех пор.Просто мне казалось что легче отучиться еще раз ,чем восстанавливаться через столько лет. А с чего такой негатив про тех кто учился?Не все же такие как Инна.
Glory: irisha пишет: Со студентами я бы сравнивать не стала,все-таки на курсы как правило шли учиться те,кому это действительно надо (знания,а не корочки в смысле). Ой, не стала бы я так идеализировать ... Все люди разные. А в статье этой ключевая фраза как раз в конце, к сожалению... Ибо очень многие свое разведение определяют спросом. Как-то читала в нашем таксячьем журнале статью про один зарубежный питомник, так вот там заводчица вяжет своих сук только тогда, когда хочет от этой вязки оставить себе щенка. И большинство сук у нее за всю жизнь имеют 1-2 вязки. И живут в ее доме до глубокой старости. Много ли в нашей стране таких питомников?..
irisha: ЮнонаАН пишет: А с чего такой негатив про тех кто учился?Не все же такие как Инна. ответ выше irisha пишет: Те,кто себя узнал irisha пишет: ЮнонаАН я просто цитирую,так что не подумайте,что я о Вас конкретно,я вообще не в курсе,кто именно сдал нормально. Так что...про всех я и не говорю,однако определенный процент (а он,как я поняла достаточно большой) - думаю,скоро заявит о себе. Д.Лялин пишет: И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
irisha: Glory пишет: Как-то читала в нашем таксячьем журнале статью про один зарубежный питомник, так вот там заводчица вяжет свиих сук только тогда, когда хочет от этой вязки оставить себе щенка. И большинство сук у нее за всю жизнь имеют 1-2 вязки. Много ли в нашей стране таких питомников?.. Не идеализируя - именно так я и отношусь к вязкам:только когда это интересно мне самой в первую очередь,а продавать - то,что тс остается.И уверена,что только так и нужно и можно к этому относиться. Небольшой оффтоп:написав это,я ни в коей мере не имела в виду себя,такую хорошую,честную и пр.Я совсем не такая.Но в общем,как показатель - порода у меня очень далеко не коммерческая,более того - никому не нужная.
ЮнонаАН: Это почему же никому не нужная?! Очень хорошая порода,правда как и все со своими сложностями,так они и у пуделей есть.Лично мне южаки очень нравятся.Раньше такие шикарные собаки были крупные,с великолепной оброслостью и шикарными рабочими качествами.А серого окраса сейчас есть?
irisha: Есть серые.У меня серая сука сейчас повязана,причем классического серого окраса (выглядит голубым). А не нужная - да.Одна из самых дешевых пород на данный момент,и попрообуйте еще щенков продать...Восхищаются обычно и на улице,и на выставке,но...предпочитают г/ш,мелких и т.д. Ладно,чего тему зафлуживать.
barmholio: ну что... только что вернулся из Нижнего. все дипломы и документы оформлены, милости просим, забирайте завтра часов в 10 утра привезу их на кафедру, и вперед ;) если что - телефон кафедры 629390 я сам в отпуске, но наезжаю туда все равно, а так - с утра там лаборант Анна Владимировна, она будет в курсе чего и как. про организацию оформления и выдачи - разговор отдельный. завтра отпишусь, чего думаю по поводу обсуждения этого всего в этой теме
barmholio: маленькое дополнение ВЫДАЧА ДИПЛОМОВ БУДЕТ МАССОВО В СУББОТУ, 11 ИЮЛЯ, в 9.00 НА КАФЕДРЕ ВЕТЕРИНАРИИ, т.е. там где проходили курсы.
barmholio: не приехавшие в субботу получить свидетельства - могут их получить в рабочие дни с 8 до 17 часов в отделе кадров академии - это главный корпус, первый этаж. из вестибюля подняться на 4 ступеньки, повернуть направо и дойти до последней двери по правой стороне. при себе иметь паспорт, по получении - расписаться в журнале.
Suza: Может кто-нибудь знает, в этом году такие курсы будут?
cherry: На новый учебный год с сентября 2010 года будут набирать на курсы? Или они умерли как вид?
barmholio: будут набор с сентября, дальше - как наберутся курсанты
Маркус: А где точно- точно все узнать можно ? Все подробности ?
barmholio: Маркус пишет: где точно- точно все узнать можно ? Все подробности ? внимательно почитать всю тему сначала
Маркус: Спасибо, успела ознакомиться :) Меня интересует стоимость курсов и какое количество желающих нужно для того, чтоб курсы начали функционировать. Начиная с какой даты можно подавать документы ?
barmholio: Маркус пишет: Меня интересует стоимость курсов и какое количество желающих нужно для того, чтоб курсы начали функционировать. Начиная с какой даты можно подавать документы ? про стоимость сказать на 100% не могу. надо рассчитывать на сумму в 7000 рублей, как-то так надо набрать группу не менее 20 человек. заявления подавать - с сентября, как работать начнем
Akril: А старое заявление нельзя как-то поднять? А то я еще в том году написала и все учусь
Маркус: Какая-нибудь новая информация о сроках начала курсов появилась ? Документы уже можно отдавать ?
barmholio: Маркус пишет: Документы уже можно отдавать ? нужно! начинаем заниматься с ноября, если группа набирается 18-20 человек. заявления можно отдать мне на выставке 19 сентября. форма заявления: (справа вверху)Ректору ФГОУ ВПО "Пензенская ГСХА" профессору Коротневу В.Д. от ФИО проживающего по адресу ...... телефон: ....... далее посередине заявление Прошу вас зачислить меня на очные кинологические курсы при Пензенской ГСХА с 1 ноября 2010 года. число, подпись не забывайте указывать свой телефон для оперативной связи с вами!
cherry: А мы еще не опоздали? До какого набирается группа и когда точно начнутся занятия?
barmholio: когда наберется группа сейчас 12-13 заявлений
Glory: С сайта РКФ - http://rkf.org.ru/allnews/news.html ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА РКФ от 24 ноября 2010 года. РЕШИЛИ: Для упорядочения работы кинологических курсов и регистрации названий питомников, приостановить в системе РКФ до 11 января 2011 года принятие документов для регистрации названий питомников. Для составления базы данных клубов, имеющих право организовывать в системе РКФ курсы по получению кинологических специальностей, предложить клубам сдать в секретариат РКФ или направить по почте в срок до 25 декабря 2010 года следующий пакет документов: - свидетельство о государственной регистрации в качестве юридического лица и Устав (заверенные клубом). - выписку из ЕГРЮЛ, со сроком получения не более 1 месяца; - учебные программы (заверенные клубом); - образцы свидетельств (заверенные клубом); - списки учащихся, получивших свидетельства об окончании курсов за период 2005-2010 года, с их анкетными данными, фотографиями (заверенные клубом). Списки учащихся клубы предоставляют на бумажном и электронном носителе. В Российской Кинологической Федерации с 11 января 2011 года прием документов для регистрации питомников будет осуществляться только от лиц, окончивших курсы при клубах, внесенных в базу данных. Предупредить все клубы, организующие курсы по получению кинологических специальностей, о том, что в случае невнесения их в базу данных в срок до 11 января 2011 года, выданные ими свидетельства учитываться при регистрации питомников не будут, ответственность перед третьими лицами будут нести клубы. barmholio Денис, что будет делать ГСХА?
barmholio: Glory пишет: Денис, что будет делать ГСХА? в понедельник озадачу руководство, отпишусь по результатам
Glory: barmholio Спасибо! Будем ждать результатов!
barmholio: Glory пишет: Будем ждать результатов! результаты таковы, что в четверг вечером еду в Москву и везу все наши (и ваши) документы :)
barmholio: сдал все документы. приняли без разговоров. Гаврилова Я.А. (руководитель курсов РКФ, если кто не в курсе) сказала, что видимо будет постановление Президиума РКФ об организациях, проводящих курсы, и список будет опубликован на сайте РКФ, но это после Нового Года и каникул, не раньше
kisa-aris: Скажите пожалуйста в этом году будут эти курсы. Звонила в академию, они по телефону не говорят, сказали приезжайте тогда скажем, странно как то.
barmholio: kisa-aris пишет: Звонила в академию, они по телефону не говорят, сказали приезжайте тогда скажем мне никто не звонил :) курсы будут, если наберется группа.
oxy: я тоже хочу на курсы... пора организовывать дистанционное обучение!!!
irisha: oxy доверенность напишите
oxy:
Аслан: Я тоже хочу на курсы!
Ameily: И я хочу на курсы! А сколько человек должно быть в группе?
kisa-aris: А где можно записаться на курсы? На какой номер позвонить, а то я звонила на кафедру ветеринарии в с/х академии.
katrin: Подскажите, может кто знает, кинологические курсы еще существуют? А то никуда не могу дозвониться.
полная версия страницы