Форум » Российская Кинологическая Федерация » Совладение » Ответить

Совладение

Анюта: СОВЛАДЕНИЕ Перелистывая каталоги с выставок, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки – два владельца или, как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а другой день у другого?" Нет, совладение - это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак – быть хозяином чемпиона. Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы приобрести собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными), И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-двух щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия совладельцев в деле не только деньгами но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке. Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец). Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не может держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая). При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, хэндлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" - люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных - тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки. Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином красивого, очень породного животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо тренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру. Что же получает при этом совладелец-профессионал? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки – и ты авторитет, а нет – и суда нет. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты".Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная. Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказываться от собаки, которая не достаточно хороша. Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой 100 процентной гарантии в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может и не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том и заключается, что в конечном счете никто не проигрывает – владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной карьере. Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенком, чтобы "не потерять" их для выставок и племенной работы. При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу. Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума – один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю. Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" – во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу. Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор. И все-таки, практика совладения – явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями "профи" могут помочь взойти новой "звезде выставок"

Ответов - 46, стр: 1 2 All

Анюта: Взгляд юриста: http://www.wolfland.spb.ru/legal_coPossessionLayersView.htm Так выглядит простенький договор: http://www.rkf.org.ru/ru/dok/dogovor_o_sovladenii.doc можно и вот так : http://www.pinscher.ru/advance/sovladenie.doc

БониКент: Совладение при устном договоре полный отстой сама в этом дерме(извиняюсь) плаваю. Вот так поверишь человеку "профессионалу" и жизнь покажится болотом.

Saw: О ДА!!!!! Сама когда то побывала в этой шкуре, и кстати по оби стороны... Ничего хорошего сказать не могу.... Мое мнение лучше накопить на собаку чем брать на условиях,и конечно же после неприятных моментов сама не кому никогда не отдам щенка...


Форвард: А вот я из интересных пометов всегда стараюсь оставить лучшую суку на совладении. При этом ВСЕГДА составляю письменный договор. Но даже в этом случае получаю, как говорится "фейсом об тейбл". Со временем, бывает, владелец становится иждивенцем. Он считает, что работа совладельца-профессионала: подготовка собаки к выставе, экспонирование на выставках, поездка на выставки в другие города, реклама собаки, помощь в реализации щенков и т.д., и т.п. ничего не стоит, и совладелец просто ОБЯЗАН все это делать. А вот владелец несет РАСХОДЫ на содержание собаки, забывая при этом, что в любом случае, приобретая собаку, он будет нести эти расходы плюс расходы на все, что БЕСПЛАТНО (для владельца) делает совладелец-профессионал. Анюта пишет: Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином красивого, очень породного животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо тренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру. Некоторым людям присуще считать свои расходы существенными, а чужие - незначительными. Но все-равно, не раз обжегшись на таких совладениях, я отдаю и буду отдавать собак на совладение. С большинством совладельцев мы не просто в хороших отношениях, мы становимся близкими друзьями - ведь нас связывает общая любовь к собакам, вернее к конкретной собаке. А я люблю всех собак, которые находятся у меня и во владении, и в совладении.

Glory: У меня пока опыт в совладении небольшой, но вполне положительный. Мы составили письменный договор, оговорив в нем все условия и сейчас я очень довольна своим совладельцем, состоянием собаки и ее успехами на выставках. Для себя вижу в этом большую пользу в возможности не потерять интересную собаку и в дальнейшем иметь право решающего голоса в ее племенном использовании. Девочку из нового помета также буду продавать в совладение и очень надеюсь, что совладельцы меня не подведут! Но, если бы я сейчас себе брала собаку в другом питомнике, то скорее всего на совладение не пошла бы, т.к. считаю совладение взаимовыгодным только когда один из совладельцев заводчик собаки, а второй - новичок или человек, который никогда не будет вести самостоятельную племенную работу.

Форвард: Glory пишет: считаю совладение взаимовыгодным только когда один из совладельцев заводчик собаки, а второй - новичок или человек, который никогда не будет вести самостоятельную племенную работу. Так для этого и необходимо совладение. Если оба совладельца профессионалы, совладение теряет смысл и приносит много проблем. В этом случае более актуальна аренда. А если оба совладельца непрофессионалы, то совладение мало чего дает для племенного использования и выставочной карьеры собаки.

БониКент: Значит совладелец «новичок-лопух»,как в моем случае, обязан оплачивать: содержание собаки,все выставки в полном обьеме,лечение(ттт), уход за шерстью(покупка косметики,масел,витаминов),а также приобретение машинки и ножниц для стрижки(т.к. у совладельца «профессионала »нет времени лишний раз приехать и подстрич «свою» собаку),содержание щенков-алиментов, а для новичка,как вы понимаете, это еще одна проблема . И какое имеет право совладелец «профессионал »обливать грязью совладельца «новичка-лопуха »за спиной и выдумывать такие небылицы, что кровь стынет когда их слушаешь. Наверно есть совладельцы действительно профессионалы и для новичков они как Наставники С БОЛЬШОЙ буквы,близкие друзья, но мне не повезло к сожалению. Наверно слишком грубо,извиняюсь, и дело совершенно не в расходах,а в человеческом отношение

Ракета: БониКент Я брала свою собаку тоже на условиях совладения, но 100% расплатившись СРАЗУ за собаку. Только условия совладения были кабальные со стороны заводчика, но я настолько хотела эту собаку, что готова была на все условия. Смысл совладения (как нам объяснили), был такой, чтобы от моей суки получить 1-ый помет под приставкой заводчика. Казалось бы вроде бы нет тут ничего плохого. Но когда мы подписывали договор, вдруг образовалась двойная цена на мою собаку, т.е. я вношу деньги (то что я отдала за свою собаку) и плюс почему-то я должна щенка от первого помета по перовму выбору заводчика! Я не увидела в этом подвоха, потому что очень хотела именно эту собаку, а потом (как мне казалось) заводчик же не враг владельцам своих щенков. Как я жестоко просчиталсь. Собака у меня оттитулована по полной программе, ее знают "в лицо" все ведущие заводчики и эксперты мира. Но сколько я натерпелась, получив первый помет под приставкой заводчика - такого не пожелаю и врагу. Уж сколько в мой адрес вылито было помоев, хватит на всемирный потоп. Хотя щенка у меня и не забрали, теперь я уже понимаю почему: потому что было 2 суки - одну она думала, что владелец кобеля заберет за вязку (теперь я рада, что он взял за вязку деньгами), у второй был перелом передней лапы (слава Богу сейчас с ней все хорошо, и она абсолютно здорова), а смысл был забрать именно суку, поэтому этого и не произошло. У хозяйки нашей однопометницы, у которой был такой же договор, она забрала лучшую суку БЕСПЛАТНО, при всем при том, что она также СРАЗУ расплатилась за свою собаку. Но сколько было потрачено на все это нервов, я вам даже не могу передать, вспоминаю все это как страшный сон. Но... сама я тоже являюсь заводчиком и эти 2 суки, полученные от моей собаки тоже проданы в совладение, но оформлены только на одну меня. Т.е они проданы за 50% суммы, вторая часть - щенок от первой вязки под моей приставкой. Договора никакого я с ними не составляла, поскольку обе суки по родословной оформлены на меня, вся 100% помощь, которая от меня зависит, я им оказываю и предпочитаю с людьми сотрудничать на добровольной основе, а не по приниципу принуждения. Хотя и впредь буду отдавать сук в совладение, но не на таких кабальных, грабительских и обманных условиях, как взяла свою собаку я. Потому что я хочу с владельцами сук иметь более продолжительные и доверительные взаимоотношения, чем один помет. Кстати, если интересно могу выложить мой кабальный договор, который я заключала, как вспомню, так вздрогну. А заодно, чтобы другие люди не попадались на эту удочку.

БониКент: В моем случае договор был(к сожалению) устный,договорились по дружески.Я этого цверга всегда хотела иметь,это как любовь с первого взгляда.Вот и пошла на это.Хотя были люди,которые пытались вправить мне мозги(надо было слушать). Но слишком много лапши на ушах навешал мне совладелец «профессионал»,а я поверила. А теперь у меня даже родословной моей собаки нет на руках(видемо не заслужила),да пусть повесит ее в туалете. Ракета Свой кабальный договор выкладывай почитаем, новичкам наука будет!

Форвард: БониКент Вы меня извините, но я знаю вашу проблему с другой стороны. Мне кажется некорректно писать такие вещи, зная, что у человека нет компьютера, а соответственно и интернета. Получается игра в одни ворота. Порядочнее было бы обсудить ваши претензии (если они есть) с тем, кому они направлены.

Glory: Ракета БониКент Мне кажется, что все разногласия должны обсуждаться при заключении договора, а не потом. Если какое-то условие не устраивает и заводчик в чем-то (по мнению потенциального совладельца) завышает требования и к общему согласию прийти не удалось, то Ваше право отказаться от договора и не брать щенка. Когда же договор заключен и Вы на его условия согласились и поставили свою подпись, как-то странно читать рассуждения о "несправедливости и кабальности договора"... Разве вы не осознавали этой "кабальности" раньше? И история знает гораздо больше примеров несоблюдения договора о совладении владельцами собаки, чем заводчиками

БониКент: Форвард При всем моем уважении к вам, я вам отвечу только одно,то что вы знаете не есть вся правда,так как знаете вы ее только с одной стороны. А по поводу корректности моего послания тоже отвечу,если бы я знала,что у этого человека есть интернет то мое послание содержало бы конкретные имена и фамилии,а так я высказываю свое мнение.Хотя знаете, если чесно, я же знала, что вы поймете в чем дело и сообщите о моем отношении к этому человеку,у меня нет желания общаться с ним лично. Так что считайте,что я использовала эту страничку в своих корыстных целях. Извините,если что не так,но пусть первым бросит в меня камень тот кто сам без греха. С моей стороны тема закрыта,я своей цели добилась!!!

Форвард: БониКент пишет: то что вы знаете не есть вся правда Так я и не пытаюсь вас рассудить. Я пишу: Форвард пишет: Порядочнее было бы обсудить ваши претензии (если они есть) с тем, кому они направлены. , а не выносить на форум.

Форвард: Glory пишет: Мне кажется, что все разногласия должны обсуждаться при заключении договора, а не потом. С этим я абсолютно согласна. Договор о совладении как и любой другой договор необходимо внимательно прочитать, а потом уж подписывать А все отговорки, что очень хотелось собаку и было не до формальностей, извините, не работают. Glory пишет: история знает гораздо больше примеров несоблюдения договора о совладении владельцами собаки, чем заводчиками Я испытала это, как говорится на своей шкуре. С большинством совладельцев мы, как я уже писала, стали друзьями, продолжали и продолжаем сотрудничество и просто общение, когда между нами уже не стояло никаких обоюдных обязательств. Все они знают, что могут обратится ко мне за помощью в любое время дня и ночи. Я, как человек более опытный в собаководстве, добровольно беру на себя обязательства решать вопросы, которые неопытному собаковладельцу кажутся сложными и неразрешимыми. Однако несколько из моих совладельцев решили, что я просто ОБЯЗАНА все это делать для них. Такие «мелочи»как телефонные переговоры о регистрации на выставку (в большинстве случаев льготную), поездки на вязки, выставки, передержка щенков и многое другое некоторыми просто не замечается. А вот то, что он КОРМИТ собаку возносится до небес. Но ведь собака живет у совладельца, она является его собственностью, он с ней общается и получает радость от этого общения. А если бы не было договора о совладении, если б ВСЕ вопросы, связанные с собакой владелец решал бы сам? Сам звонил, сам регистрировал, сам выбирал выставки и экспертов. И еще много-много САМ, тогда, что он не кормил бы собаку? Это просто смешно. К счастью за весь срок, когда я занимаюсь племенным разведением, а это уже больше 20 лет, мне таких совладельцев досталось всего несколько человек – не больше пяти. От таких людей я просто отворачивалась и переставала с ними общаться, не требуя с них выполнения обязательств по договору, хоть и заключаю всегда письменные договора. Но даже если бы их было больше, я не откажусь от совладения, так как оно позволяет оставить в разведении ценные экземпляры, ведь невозможно оставить себе ВСЕХ собак. А ведь результат труда заводчика и есть высокопородные собаки, которые должны продолжать развивать породу дальше. В этом смысл племенного разведения. А для зарабатывания денег существует РАЗМНОЖЕНИЕ собак, не имеющее ничего общего с ПЛЕМЕННЫМ РАЗВЕДЕНИЕМ.

irisha: Читаю ветку...и,знаете.неприятный осадок такой.В кинологической среде есть поговорка "повязались - подписались",это в отношении владельцев суки и кобеля.То же самое я отношу и к тандему заводчик-владелец.Как бы ни относились друг к другу эти два человека,со стороны владельца крайне неэтично отзываться негативно о заводчике.Особенно когда его не просят.Это их общая собака,у них - общие проблемы (касающиеся этой собаки),и вторым человеком,заинтересованным в этой собаке - есть заводчик.При любом раскладе.В конце концов,покупатель сам,без принуждения,его выбрал,а заводчик доверил - именно доверил! - ему часть своего творчества. Возможно,что автор этих строк со временем все это поймет...Но,как говорится,дураки учатся на своих ошибках,а умные на чужих.Желаю быть умными !

Nell™: Форвард пишет: Такие «мелочи»как телефонные переговоры о регистрации на выставку (в большинстве случаев льготную), поездки на вязки, выставки, передержка щенков и многое другое некоторыми просто не замечается. А вот то, что он КОРМИТ собаку возносится до небес. Но ведь собака живет у совладельца, она является его собственностью, он с ней общается и получает радость от этого общения. А если бы не было договора о совладении, если б ВСЕ вопросы, связанные с собакой владелец решал бы сам? Сам звонил, сам регистрировал, сам выбирал выставки и экспертов. И еще много-много САМ, тогда, что он не кормил бы собаку? Это просто смешно. я не откажусь от совладения, так как оно позволяет оставить в разведении ценные экземпляры, ведь невозможно оставить себе ВСЕХ собак. А ведь результат труда заводчика и есть высокопородные собаки, которые должны продолжать развивать породу дальше. В этом смысл племенного разведения. А для зарабатывания денег существует РАЗМНОЖЕНИЕ собак, не имеющее ничего общего с ПЛЕМЕННЫМ РАЗВЕДЕНИЕМ. Подпишусь под каждым словом!

марфа: Форвард Уважаемык владельцы питомников и заводчики со стажем,покажите пожалуйста образцы договоров на совладение

irisha: Свет,у меня только купли-продажи.Договор совладения есть стандартный на сайте РКФ.ИМХО,юридически очень неудобен.

марфа: Ирина, давай купли-продажи

irisha: Отправила на мыло.

марфа: Ириш спасибули

Из Сурского края: Девочки, а у меня такой вопрос, а кто несет ответственность за гибель собаки на совладении. Владелец собаки или СОвладелец?

Perfetto: Гибель щенка - это форс-мажорная ситуация, которую необходимо обговаривать и писАть при составлении договора о совладении. Причин гибели множество, если собаку сбила машина или укусил клещ - виноват конечно совладелец (у кого живёт собака). Надо знать по какой причине погиб щенок, тогда можно о чём-то говорить.

Из Сурского края: Perfetto Тамара, а если это взрослая собака. И по договору за ней щенок с помета, что в этом случае делать? Сейчас нет ни собаки, и соответственно нет щенков. Просто забыть это все? как то не правильно получается

Perfetto: Кристина, если в договоре вы не обговорили форс-мажорные ситуации. То к сожалению, значит просто забыть.

Из Сурского края: Ясненько, спасибо за инфу

Бантик: По горькому опыту - избегайте совладения в принципе... Потому как ничем вы не защищены, никаким законом и всегда Совладелец начнет придумывать свои 150 статей расхода, хотя когда брал щенка- клялся и божился... Пример: отдала лучшего щенка в совладение за 15т.+2 щенка с первого помета, плюс вязка в моем питомнике с моим привозным кобелем, которого на тот момент еще не было. Привезла кобеля, а совладелец повязал суку с кобелем местного разлива... И чего делать с ним? Я говорит мол с твоим повяжу потом, или жди, или лучше бери обещанное сейчас и продавай в Москве щенков с перифирии и от чужого кобла... Думаю, что владельцы племенных кобелей меня поймут. Вроде как и условия готов выполнить совладелец, но так, что и не надо такого выполнения. Ща, мало мне щенков от своих коблов, я еще в Москве буду рекламу делать на этого чужого, никому неизвестного кобеля... его-то хозяину здорово - он может сказать, что его щенков из города Х в саму Москву забрали... реклама блин за мой счет...

Из Сурского края: Я то же теперь сдела вывод для себя, на условиях, на совладение продавать не буду. Потом начнуться проблемы как в вашем случае Бантик или в моем или еще какие нибудь. И даже ни какие документы, договорА не помогут, люди разные. Или отдашь на условиях, первая вязка с тем коблом с которым скажу, а они вообще могут сказать, мы не будем ее вязать, или вдруг ну получилось, что в другой город переехали, телефон поменяли и потерялись и ищи, свищи ветра в поле, за 1,5 года многое что может измениться. Короче, ну его, это совладение!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Бантик: Из Сурского края Все верно. Только я нашла в себе силы послать совладельца куда подальше... А с потерей щенков и вязки - я смирилась - ну что ж теперь. А вообще очень сложно - это была лучшая сука из помета.

zaiaz57: Что-то я Ваши рассуждения не пойму. У меня собака взята из известного питомника бесплатно, причем я выбирала лучшую. Все расходы по содержанию, выставкам и т.д. несла я, сейчас, когда надо закрывать интера, заводчица оплачивает мне выставочный взнос или часть его, а может и не оплатить.Я должна ей отдать 2 щенков из первого помета, причем вязка с указанным ею кобелем, т.к. она ведет определенную линию. Никого договора мы с ней не подписывали, все обговорили устно. Марго 2,5 года и за это время мы с заводчицей стали просто друзьями. К чему я это написала все? Да наверно для того, что надо искать влюбленных в свою породу порядочных людей и отдавать собак на совладение. И в тоже время в душу к человеку не залезешь - саму кинули и не раз. Никакие договоры не помогут, если человек изначально непорядочен.

irisha: zaiaz57 я с тобой полностью согласна - в твоем случае,но таких случаев,как твой - единицы,и вообще это счастье - иметь такого совладельца.Чаще все далеко не так,но я от варианта совладения отказалась сразу,вникнув в юридическую сторону вопроса,пользуюсь договором купли-продажи.Собаки - не тот случай,чтобы заставить что-либо делать насильно,без желания фактических владельцев,поэтому принцип прост:то,что жалко - оставляй,выставляй,вяжи и ни на кого не надейся.Нет - значит,или радуйся,что все удачно,или забудь о своих планах.

Из Сурского края: zaiaz57 пишет: Никакие договоры не помогут, если человек изначально непорядочен. Что верно то верно. А порядочных и честных человек, к сожалению очень мало, практически нет. Жизнь жестокая сейчас и выживает кто как может, кто во что гаразд. Обманул и хорошо, жизнь удалась. Ну нельзя же так. Порядочность и честность должна же быть какая нибудь в конце концов.

Бантик: Есть и у меня хороший случай. Хотя начиналось все не так радужно. Продаю суку в рассрочку на 3 месяца, с подписанным договором - все честь по чести. Сука - лучшая из помета. Проходит время - девушка начинает скрываться, не отвечает на звонки... Я начинаю уже злиться... Не буду рассказывать, как я ее вычислила и нашла. Узнала, что у нее трудные времена, развод с мужем. Безумно любит собаку, но чтобы компенсировать мне мои расходы и расплатиться - готова продать ее... Сердце мое не выдерживает... Переписываем договор - на совладение. Она ее выставляет, дрессирует, делает все, что нужно, выкручивается.... Скоро вязка - советуется со мной. Все серьезно, все по-взрослому. Недавно еще она детка переехала к ней на тех же условиях. Я думаю, что мне вполне хватит того, что она отдаст по 2 щенка за каждую. Глядя в ее счастливые глаза - я рада, что ей поверила. И жизнь у нее потихоньку наладилась и у меня в питомнике появился очень хороший соратник! Это тоже дорогого стоит!

юля: Бантик пишет: хороший соратник! Это тоже дорогого стоит!

марфа: В Москве в нашей породе на совладение и в рассрочку отдают только в Московскую обл, причем, платишь полную стоимость за щена и еще подписываешь договор т.е. еще и на условиях - выставочная карьера, вязки с кем им надо, или продают только пэт класса или брак в одном питомнике, всех собак, которых продают не на условиях, стерилизуют

Бантик: марфа С немцами проще.

сандина: ребята подскажите у меня такая ситуация в скором времени собираюсь вязать свою суку взятую из московского питомника с титулованным кобелем взятого тоже из московского питомника, хочу щенкам сделать заводскую приставку своего питомника, мне в питомнике говорят, что нужно оформить собаку на какое то время на совладение в питомник потом активировать помет через питомник и щенки получат желаемую заводскую приставку, а на хера мне это совладение? слышал что так из моих знакомых и никто не делал и получали свою приставку.

юля: А у Вас уже есть своя заводская приставка?

юля: Или,если Вы хотите,что бы у щенков была приставка как у родителей,то придётся оформлять договор совладения.

АВГУСТИН: Я что то может не поняла, исправьте - сандина пишет: свою суку взятую из московского питомника Она не в совладении? Владелец Вы? тогда не понимаю что мешает дать свою приставку сандина пишет: нужно оформить собаку на какое то время на совладение в питомник потом активировать помет через питомник и щенки получат желаемую заводскую приставку, а на хера мне это совладение? нет, не совладение, а договор аренды. Посмотрите на сайте РКФ в разделе БЛАНКИ кажется, есть такой документ.

сандина: нет собака у меня сейчас не в совладении, владелец я

АВГУСТИН: Раз по документам владелец ВЫ, то Ваше право давать приставку своего питомника (зав.приставки). Если Вы хотите актировать помет через др питомник и щенки будут иметь приставку того питомника, то оформляйте Договор аренды.

сандина: собака моя не в совладении, владелец я

сандина: Лен понятно ! спс !

Мартини: Какой ты Андрюха недоверчивый )) Не веришь мне ))) я ж тебе всё объяснила и про совладение и про аренду и про заводскую приставку )))) Всё равно тебя лю)))

сандина: я загребся уже и сам не знаю что хочу



полная версия страницы