Форум » Породы собак » Немец или ВЕО » Ответить
Немец или ВЕО
Miha1979: Доброго времени суток! Вот стало интересно, чем же все таки отличаются восточно-европейская и немецкая овчарка. Есть ли разница во внешности, характере, привычках? Подрастает пес у нас, когда нам его привезли, то сказали, что немецкая овчарка, а я посмотрел фото на форуме, и склоняюсь к мысли, что у нас все таки восточно-европейская. Фоток с ним нет, будут попозже.
irisha: ОСЯ пишет: Знаю,здесь одна очень "знающая" особа сказала "почти все".Вот теперь посмеемся. Почти все,да.Потому что абсолютно подавляющее большинство покупателей,владельцев НО купили/завели или собираются это сделать,подразумевая дрессировку уже на подсознательном уровне.Ассоциация дрессровка-немецкая овчарка прочно укрепилось в сознании.В отличие от них - те же самые потенциальные покупатели и владельцы ВЕО - заводят/покупают собаку в расчете на охрану (чаще всего двора).Тут я не буду спорить - возможно,КС для восточек вполне близок.Но и тут мои личные предпочтения - КО и ЮРО.
ОСЯ: Вот нашла интересное высказывание с одного из форумов : комиссарова пишет: "Французкий зоопсихолог Доде доказал,что есть связь между породой собак и характером ее хозяина. Немецкая овчарка У вас сильный, властный характер. Вы любите порядок во всем: дома у вас чистота, дети - отличники, на работе- дисциплина. Вы отличный семьянин и верны в браке. Но вот незадача - маловато у вас чувства юмора... Так что почаще смотрите комедии! Владельцы: Дмитрий Крылов, Олег Газманов, Константин Кинчев. Доде в своей книге написал, что хозяева овчарок лишены чувства юмора. Прочитав это, один из «овчаристов» подал на зоопсихолога в суд. Доде выиграл суд одной фразой: «Ну я же говорил, что у них нет чувства юмора....» irisha пишет: Почти все,да.Потому что абсолютно подавляющее большинство покупателей,владельцев НО купили/завели или собираются это сделать,подразумевая дрессировку уже на подсознательном уровне См. выше.Вы не овчарист.У вас есть чувство юмора и я его оценила. (это на счет подсознания)
irisha: ОСЯ пишет: Вы не овчарист Вы тоже.У Вас на аватаре кот.Страшный.,мерзкий кот.
Andrei: irisha пишет: Вы тоже.У Вас на аватаре кот.Страшный.,мерзкий кот
ОСЯ: irisha пишет: .Страшный.,мерзкий кот.Это как понимать?За оскорбление или все доводы кончились? У вас на аватарке очень благородная порода(сама держала)и сравнивать вас с ней не хочется. Надо дать ссылку на этот форум любителям породы. Пусть за нее порадуются.Чем кошки то вам не угодили?Ладно востари,так теперь и до кошек добрались.
irisha: У меня на аватаре овчарки.А у Вас - кот.Так кто из нас не овчарист? ОСЯ пишет: Это как понимать?За оскорбление или все доводы кончились? Это Вы поболтаь решили - я поддержала.А котов терпеть не могу,особено таких,на эмбрионов похожих.Больше никак не понимать.
Andrei: На Лоттасе прочитал.Пишет сама Лоттас: Хотела уже было начать разгребать свои книжные шкафы в поисках старой литературы, но потом решила в поисковике набрать, и вот нашла электронный вариант одной из таких книг - http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000009/st002.shtml Там и фото, и стандарт москвоского дога имеется. А еще, если мне память не изменяет, в качестве иллюстрации ВЕО - тот самый, "легендарный" Ингул, с которого и началось массовое использование крипторхов и естественная деградация породы, построенной на генетическом браке. Господи, могла ли я подумать в конце 80-х, когда ситуация с ВЕО для всех уже стала очевидной, что спустя 20 лет кому-то придет в голову все это попытаться возродить? Вот наверное какой имелся ввиду брак:генотипический,а не фенотипический.
irisha: ОСЯ пишет: Ладно востари,так теперь и до кошек добрались. ОСЯ пишет: «Ну я же говорил, что у них нет чувства юмора....»
ОСЯ: irisha пишет: У меня на аватаре овчарки.А у Вас - кот.Так кто из нас не овчарист?А вот я аватарку видела на одном форуме....Ох не дай бог ваши сравнения irisha пишет: А котов терпеть не могу,особено таких Это ваши проблемы.Чего любить и чего ненавидеть.Есть очень хорошая пословица:"Не нравлюсь-не целуй".Я так понимаю.что вы мысли даже не допускаете .что эти кошки могут кому-то нравятся? Откуда в вас такая нетерпимость ?Что не по вашему то плохо.ДОБРЕЕ НАДО БЫТЬ В ЖИЗНИ И ТЕРПИМЕЕ ОТНОСИТСЯ К ЛЮДЯМ.
Andrei: По-моему у нас тут у всех чувства юмора,хоть отбавляй То то здесь весело!
ОСЯ: СПАСИБО КОНЕЧНО АНЮТОЧКА ЗА ЗАБОТУ,НО Я ВАС НЕ ПРОСИЛА МЕНЯТЬ МОЮ АВАТАРКУ.БУДЬ ДОБРА ВЕРНИ СТАРУЮ.
Perfetto: Это и есть старая Ваша аватарка.
Andrei: Админу 5 баллов
ОСЯ: Perfetto пишет: Это и есть старая Ваша аватарка.С КОТОМ ПОЖАЛУЙСТА. Впервые вижу такой форум.где администратор влезает и распоряжается аватарками.Ну и дела!
Andrei: Интересно,а сам то Miha1979 хоть читает,что для него пишут.Тут люди для него распинаются,можно сказать,глотки друг другу грызут,а его и след простыл Фото своей собачки так и не показал.Может там Чемпион Мира будующий)))
ОСЯ: Andrei пишет: .Может там Чемпион Мира будующий))Будем держать за него кулачки.Пусть будет чемпионом Мира.Кто бы не был НО или ВЕО.
Perfetto: ОСЯ Замечание! 5.7 Жалобы на модераторов принимает администратор форума 5.8 Жалобы на администратора сайта принимает Гаагский трибунал 5.9 Если узнаете, кто принимает жалобы на Гаагский трибунал, пожалуйста сообщите нам
ОСЯ: Perfetto ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СМЕНУ МОЕЙ АВАТАРКИ.
Perfetto: ОСЯ Замечание! 3.5 Не пишите посты одними заглавными буквами, это называется "капсить" и воспринимается негативно, поскольку таким образом в текстовом общении принято обозначать крик. Вам же не будет приятно, если на Вас кто-то начнет кричать?
ОСЯ: Perfetto пишет: Вам же не будет приятно, если на Вас кто-то начнет кричать????Я вам выразила благодарность от своего лица за вашу чуткость и заботу.
Мария777: Ох Ося, Ося! Ну не лезьте вы туда, куда не знаете. Для того времени эта собака была неплохой и у неё были приличные крови. Да, я надеялась, что будет улучшение, но в этом помёте получилась только одна сука, а остальные были кобели. И так получилось,что сука пошла в бабку. Ну и что из этого? А вы что всегда можете предсказать, кто в кого пойдёт?- Какая проницательность пропадает! Могли бы в таком случае принять участие в передаче про экстрасенсов. Зачем пропадать таланту? Кстати, там были неплохие кобели. Да и эта сука (мать) была неплохой- но не отличной, у неё были определённые проблемы анатомии. это- констатация факта, а не ругань. А вы , конечно, своих щенков дарите всем! Боже, какая же вы добрая! И самое удивительное, что здесь никто никому свою породу навязать не хочет: вам уже несколько раз писали-каждому своё. пишу ещё раз-может поймёте? И ВЕО в Твери продают в достаточном количестве. Только вот качество разное. Впрочем, как и в любой другой породе.
Perfetto: Andrei пишет: Интересно,а сам то Miha1979 хоть читает,что для него пишут.Тут люди для него распинаются,можно сказать,глотки друг другу грызут,а его и след простыл Фото своей собачки так и не показал.Может там Чемпион Мира будующий))) Miha1979 не заходит на форум. Этот участник форума написал в этой теме своё сообщение два года назад. На тот момент, этот товарищ искал себе щенка подешевле. В эту тему он вряд ли заглядывает и на форум тоже.
ОСЯ: Мария777 пишет: И ВЕО в Твери продают в достаточном количестве. Только вот качество разное. Впрочем, как и в любой другой породе. Интересно-это к НО относится?Мария777 пишет: Ну не лезьте вы туда, куда не знаете. Куда же нам сирым и убогим в международную политику соваться.Спецы ведь только вы.То говорит про осинку.то "пытается улучшить".Где уж понять высокие мысли и задумки.Мария777 пишет: И самое удивительное, что здесь никто никому свою породу навязать не хочет: Самое удивительно .что здесь только это и делают.Мария777 пишет: вам уже несколько раз писали-каждому своё. пишу ещё раз-может поймёте? Это мне писали?Почитайте посты.Это я почти в каждом пишу.Это я предлагаю оставить породу в покое и занятся своими проблемами.Читайте лучше.
irisha: ОСЯ,какое чУдное превращение! НА Саратовском тоже эта аватарка,не спутаешь теперь Andrei пишет: Интересно,а сам то Miha1979 хоть читает,что для него пишут. Вот-вот,мне тож подумалось - знал бы Миха,что за бомбу замедленного действия он сюда закинул Да ладно,ОСЯ,не обижайтесь за кота.И за ВЕО тоже...Кстати,а Ваши ВЕО какие заслуги имеют?
Мария777: Да и к НО тоже.И не только к овчаркам. У нас сейчас самая популярная порода - той, их аж 20 объявлений. А по моим фото всё видно: собаки в родословной лучше, чем натура. Эх, а так хотелось надеяться! Да, ваши предложения воистину верх этикета и понимания! Зато сколько радости вы принесли остальным! Нравятся вам восточники- ну и замечательно! Работает ваша собака так, что все ахают -великолепно! Но ведь у других тоже есть успехи и победы! И если мне по характеру подходит более подвижный немец и мне нравится, как эти собаки выглядят- то я и заведу себе немца, кому нужен восточник- пусть держит его. У моей подруги прекрасные востоки и они отлично работают. Но она- разумный человек и не пытается придавить никого своей точкой зрения. Может поэтому её щенки и расходятся на ура?
Дмитрий Паук: Многоуважаемая Ося! Я выборочно перечитал все Ваши посты, и смею заметить, что такой уровень мастерства в провокации споров в Интернете либо достигается ежедневными тренировками на протяжении нескольких лет, либо является даром сниже. Меня прямо-таки зависть взяла при виде Ваших уловок, уверток, переводов на другую тему (стоит только вспомнить неоднократно задававшийся вопрос про определение т.н. "работы") и взаимоисключающих параграфов. Не будь я уверен в том, что нормальный человек не будет тратить время на разжигание межвидовой (sic!) розни на локальном форуме, я бы считал Вас маскирующимся под женщину 30-летним безработным мужиком, обиженным на мир и выливающим раздражение на невинных владельцев собак. Утонченным издевательством выглядят призывы "жить дружно", когда Вы в первом же посте охаяли чужую породу, после чего заявили в последнем предложении, что "не нужно хаять чужую породу" (психологический трюк, э? В памяти остается последнее предложение). Плохо с Вашим миролюбием вяжется ласковое нзвание "горбатые кошки". Замечу, что спор между сторонниками двух или более имеющих разные достоинства и недостатки явлений (к примеру, Windows, Mac и Linux) заранее обречен на превращение в склоку. Следуя миролюбивой доктрине, Вам следовало в первом же посте это сказать и успокоиться, а не выискивать с лупой недостатки и провоцировать скандал. Переход же на личности вообще и гнусные (да, гнусные) нападки на такое ангельское создание как Мария777 оставили после себя чувство глубокого недовольства, если не сказать жестче. Подводя итоги: каждый Ваш второй пост провокационен, каждый первый содержит общие фразы и призывы поменять аватарку (мне она, кстати, не нравится). Спор о достоинствах пород должен быть крайне аккуратен, ибо после того, как аргументы закончатся (в Вашем случае в первом посте) в дело идут виртуальные кулаки. Dixi. Спасибо! P.S. Никоим образом не хочу Вас обидеть , но Вам не мешало бы подучить русский язык.
Олька: ОСЯ пишет: Вы попросту боитесь возрождения породы. Да чего бояться то? ВЕО НИКОГДА не станет конкурентом НО! Тем более с таким подходом к возрождению. Пытаясь восстановить желательный тип ВЕО,напрочь забывают о рабочих качествах и нервной системе. В итоге получится как с русским чёрным терьером- большая,красивая и ДЕКОРАТИВНАЯ собака,не способная противостоять давлению ни моральному,ни,тем более,физическому. ОСЯ пишет: Перестаньте привязываться к людям.Дайте им спокойно работать Ну так работайте! Кто ж не даёт то? Я уже писАла и ещё раз повторю-побольше практики,господа ВЕОвладельцы! А то всё только теория да разглагольствование в инете. ОСЯ ,вот Вы тут всё немцев засадить пытаетесь,да вот только всё как то не аргументировано! Давайте рассмотрим на собственных примерах-на моём и Вашем? Вот я с 89 года держу НО(до этого всегда у нас были ВЕО,сколько себя помню) ,первую собаку мне привёз крестный из Германии. ОБАЛДЕННЫЙ был пёс! Мне было 11 лет и я сама занималась с ним всеми дрессировками и в итоге стали добровольными помощьниками милиции. Потом он трагически погиб при задержании преступника,но горло его не выпустил даже мёртвый. И с того самого момента у меня были ТОЛЬКО немцы. И все они работали. Я бегала военку,участвовала в соревнованиях разного рода,занималась скиджорингом. Вот и сейчас у меня два немца шоу разведения,оба работают по розыску,младший ещё и подаёт надежды в спорте(РР) А теперь Вы,ОСЯ ,расскажите нам о рабочести Ваших псов. Они же овчарки-служебники. Хотя бы на соревнованиях.да чёрт с ним,хотя бы на мут пробах на моно в рабочем классе!
Мария777: Респект!
Ден: Олька пишет: В итоге получится как с русским чёрным терьером- большая,красивая и ДЕКОРАТИВНАЯ собака,не способная противостоять давлению ни моральному,ни,тем более,физическому. Вот не надо трогать здесь черных терьеров.
irisha: Как черный терьер не получится,собаки такой внешности вряд и будут иметь успех как декораты.У чернышей и резиночики,и не пахнут,н и вообщ такой большой сюрприз .
Andrei: Ребята,я так понял,тема закрыта.А то новые породы начинают вливаться не по теме.Кому то нравятся ВЕО,кому то НО.Пусть существуют независимо друга друга(хотя пересекаться они будут по любому))
irisha: Andrei пишет: Пусть существуют независимо друга друга(хотя пересекаться они будут по любому)) вот странная вещь - ЧТ с исходными породами ниак не пересекаются,существуют себе независимо
Ден: irisha пишет: вот странная вещь - ЧТ с исходными породами ниак не пересекаются,существуют себе независимо А че ты хочешь. Выдавая регистровую родословную на немца без документов, немца обычо записывают как ВЕО имеющего оценку экстерьера хорошо. Это в РКФ. А сущствет еще и СКОР.... Это вообще отдельная песьня......
irisha: еще существует "Добрый Мир"
Бантик: Ден пишет: Выдавая регистровую родословную на немца без документов, немца обычо записывают как ВЕО имеющего оценку экстерьера хорошо. Это Вы чушь сказали сейчас... Очень немало НО получили регистр с оценкой отлично и оч.хор именно как НО. Как ВЕО - не видела ни разу. Хотя наверное катавасию с регистрами пора заканчивать уже давно.
irisha: Бантик пишет: Очень немало НО получили регистр с оценкой отлично и оч.хор именно как НО. как все запущено... Бантик пишет: катавасию с регистрами пора заканчивать уже давно. тока денюшки-то пока плывут
Олька: Ден пишет: Выдавая регистровую родословную на немца без документов А где Вы собственно вообще встречали немца с регистровой родухой? Такого быть не может!
Бантик: Олька пишет: Такого быть не может! Кто Вам сказал? немцев с регистрами достаточно. У меня у подруги - совсем свеженькая родуха на немочку, и еще несколько знакомых...
Ден: Бантик пишет: Это Вы чушь сказали сейчас... Очень немало НО получили регистр с оценкой отлично и оч.хор именно как НО. Как ВЕО - не видела ни разу. Хотя наверное катавасию с регистрами пора заканчивать уже давно. Вы правы. Очень не мало. Возможно. А возможно и нет. А я пишу только про то, что знаю. Я сам оформлял родухи для собак питомника. У мня лично был пес, который в СКОРофской родсловной фгурировал как НО, а в РКФовской регистровой, как ВЕО.
Ден: Олька пишет: А где Вы собственно вообще встречали немца с регистровой родухой? Такого быть не может! Вы мой пост читали внимательно? Там кажется ясно написано, что при выдаче регистровой родословной, немец превращался в ВЕО.
полная версия страницы